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第5章 麦道夫的惊天骗局2（第2页）

郎咸平：今天我也不想纯粹地批评，因为这些都需要时间。

我想告诉各位，其实在欧洲从14世纪开始一直到20世纪，它们经历过五六百年之后才认清楚要用法律来保障信托责任，甚至在18、19世纪的时候，英国跟法国的股票市场还关过，就是因为搞不定股份制。

为什么搞不定呢？就因为这些没有信托责任、招摇撞骗的家伙太多了。

所以英国把股票市场关闭100年；因为很多人向银行借钱去炒股，法国把银行也关了150年之久。

它们当时经历过非常长的时间，才慢慢孕育出这种要用法律来强迫你不敢不有信托责任的简单思维。

王牧笛：信托责任是一个方向。

郎咸平：对，我们的时间非常短，但是我们也要呼吁，到底我们的终极目的是什么？就是让职业经理人，不管你是上市公司也好，不管你是基金经理也好，不是说你犯不犯罪、合不合法的问题，而是你内心深处就要替你的股东作打算。

比如说这次股改的问题——“大小非”

的问题，在去年（2008年）股价跌得这么厉害的时候，你发现很多职业经理人毅然大幅减持。

那你说他错了吗？法律上他是没有错，可是他有信托责任吗？没有的，他想到的是自己。

那我们对他这种缺乏信托责任的行为，说过他邪恶吗？你发觉你对他是一筹莫展，当我们的法律对付不了他的时候，你发觉我们的舆论对他是没有压力的，他理都不理你，因为他不晓得什么叫信托责任，这是我们中国人的悲哀。

其实就算是股改有再多的问题，可是作为一个职业经理人，你这么害人怎么睡得着觉啊！

周可：但是你想很多中国人都会这么认为：中国现在是处于原始积累时期，那我干什么事都行啊，西方原始积累时期也是胡作非为啊。

王牧笛：资本带来的血和肮脏都是可以的。

郎咸平：当时他们经历了很长的时间才找出解决办法，但是我们今天已经知道解决办法了，就不能再让它走个三四百年了。

我们要晓得国家的目的是什么，是为了社会大众而不是为了少数人。

因此我们要把这个好的制度拿进来，用严刑峻法来强化信托责任。

信托责任——全社会的责任

诈骗很难完全预防，问题是这种事一旦发生，美国的法律、美国的社会、美国的舆论都给了巨大的压力，这就是信托责任。

王牧笛：现在美国还有一个热门话题就是金融监管的问题。

金融监管是个技术层面的问题，但是现在问题很大。

现在美国人说：一流的人才在华尔街，二流人才在华盛顿。

你派二流人才去监控一流人才，怎么监控得了啊。

郎咸平：所以很难，这就是为什么它的犯罪也是层出不穷。

可是你要晓得美国金融市场的监管的目的就是按照我刚刚讲的：用严刑峻法让你不敢不有信托责任。

每一次都是出了事之后再来修改法律。

王牧笛：可是这个问题在于，1999年克林顿政府的时候，甚至在更早，就已经有人指出麦道夫的问题，说他这个投资策略根本赚不到钱，他怎么可能不管熊市牛市年收益率都能稳定在12%左右——不可能的事情。

但证监会接到7次举报经过9年调查都没发现，所以今年上半年美国《财富》杂志评最愚蠢的商业事件，“证监会9年不阻止麦道夫”

被评上了。

郎咸平：在这我必须得说一句公道话，美国证监会的人数是非常少的，要监管多少家上市公司啊。

上市公司的内幕交易是美国证监会监管的重中之重，美国证监会首要工作就是防止内幕交易，因此麦道夫这种诈骗对美国证监会而言不是最主要的。

你想想美国至少几万家上市公司，他要花多少时间管那些上市公司，因此对像麦道夫这种案子就不可能花太多时间，这完全可以理解。

但是这种案子一旦出来之后，庞氏骗局一旦成为定论，那么下一次同样的骗局就不可能成功了，因为美国证监会会发明出一套方法来防止它再发生，下次一定是一个新的骗局。

王牧笛：绝不可能两次踏入同一条河流。

可是反观中国，到现在为止万里大造林、蚁力神还没解决明白。

这些当事的主角们的口碑丝毫不亚于之前的麦道夫。

郎咸平：而且这个事情发生之后，当然受害人是很痛恨他们的，但是社会上其他人都好像感觉和自己不太相关的样子。

事实上他们（吴英、陈相贵等人）的家人、他们的邻居都没有给他们压力。

周可：事不关己，高高挂起。